Tőzsde, CFD, Forex kereskedés, oktatás, tanácsadás, vagyonépítés, érdekvédelem. 

Forex Klub

Tőzsde és forex cikk

Érdekes cikkek tőzsdével, gazdasággal, cégekkel kapcsolatban. Ha van egy jó sztorid, írd meg, hogy más is értesülhessen róla!

2016. december 06., kedd 15:20

A tőzsdéből élek 2. rész

Írta:

Vannak olyanok, akik valóban a tőzsdéből élnek. Nem szívesen nyilatkoznak, viszont a kedvemért hajlandóak voltak néhány kérdésemre válaszolni, de csak név nélkül.

forex interjúIgazából a most következő személy ötlete volt ez az egész riport téma. Viszont amikor meglátta a Facebook csoportban feltett kérdéseket, másnap már hallani sem akart az egészről. Egyetlen feltétellel ment bele mégis, ha a kérdéseimen túl a privát véleményét is kirakom az internetes közönségről. Ebből talán megérthetitek, hogy miért nem találkoztok egyetlen, magát nyilvánosan felvállaló, eredményes kereskedővel sem. Nem azért mert nincsenek ilyenek, hanem azért mert nincs szükségük rátok. Nekik önmagukon kívül, már nem kell bizonyítaniuk senkinek semmit. Bocsi, ha valakit most ezzel megbántottam!

Mikor és hogyan ismerkedtél meg a kereskedéssel?
A kezdet valamikor 2010 elején volt. Soha semmi dolgom nem volt a tőzsdével. Valamiért mégis úgy alakult, hogy szembe jött velem egy tanfolyam amire elmentem. El kell mondanom, ez még akkor volt, amikor még nem folyt a csapból is a gyors és egyszerű meggazdagodás ígérete. A volt e értelme az már egy másodlagos történet, bár igazság szerint elmondhatatlanul hálás vagyok a mai napig, hogy beléptem ebbe a világba. Az utam itt kezdődőt, és a lényeg ez. Mindig mindent el kell kezdeni, hogy egyszer a végére érhessünk.

Mi a célod a kereskedéssel?
Ez így egy érdekes kérdés. Természetesen mikor elkezdtem az én szemem előtt is a pénz lebegett. Ez megmaradt a mai napig csak maximum a miként és a hogyan alakult át. Mára a pénz nem más, mint végtermék. A jól végzett munka eredménye. Az élvezetet maga a „munka” jelenti. Élvezem csinálni, megtaláltam benne mindazt, ami a nagybetűs világból hiányzik. Nekem egy-egy lezárt kereskedés nem más, mint egy mű, amit én alkottam. Ott van benne a saját kézjegyem. Minden egyes trade egyszeri és megismételhetetlen. Hasonló lehet, de ugyanaz soha, és ez egy hatalmas varázslat.

Mennyi időt töltesz naponta a kereskedéssel?
Azt hiszem inkább azt az oldalt kellene megvizsgálni, amit nem a kereskedéssel töltök. :D
Miután úgy alakult az életem, hogy ez lett életem hívatása, mindent ennek rendelek alá. Minden más mellékes amikor a piac nyitva van. Ez a „munkám” ezért ennek szentelem a nap legnagyobb részét. Hogy ez napi 10-12 vagy esetleg 14 óra azt mindig az adott szituáció adja.

Szerinted milyen tulajdonságokkal kell rendelkeznie annak, aki sikeres szeretne lenni a tőzsdén?
Tulajdonságok?
Erre nehéz lenne válaszolni. Mivel mindenki más, nehéz lenne megmondani, hogy mi az a tulajdonság ami garantálja a sikert. Ami biztos, és talán a legmeglepőbb, hogy ami működik a nagybetűs életeben, az nem fog a tőzsdén. Azt hiszem ez az egyik legnagyobb probléma, mármint ennek a felismerése. Itt nincs lehetőség az ego-t szolgálni. Nehéz történet, de ebben a világban, ha nem tudsz megszabadulni az ego generálta rémségektől, elveszett ember vagy.

Te eleve rendelkeztél ezekkel a tulajdonságokkal, vagy időközben változott a személyiséged?
Rendelkeztem. Naná, hogy hatalmas ego-m volt. :D
Megtanultam a leckéket a saját káromon és közben sikerült megszabadulnom mindattól, ami életképtelen volt a tőzsde világában. Mondhatnám ezt úgy is, hogy végigmentem egy hatalmas önismereti tréningen. Idővel sikerült feltérképeznem saját magam, aminek az eredménye lett a nyugodt higgadt én. Megtanultam elérni azt az állapotot, ami elengedhetetlen ahhoz, hogy racionális, érzelemmentes döntéseket tudjak hozni minden egyes pillanatban, ami megkívánja, hogy döntést hozzak. 

Szinte természetes, hogy változik az ember személyisége. Akarva akaratlanul de kénytelen jobb emberé válni a cél érdekében. Azt hiszem innen ered a mondás, miszerint az „ út a lényeg”.

Hogyan fogadta a családod, vagy a közvetlen környezetted, hogy te ezt választottad a hivatásodnak?
A család végig kiált mellettem és értem. A legnagyobb szavakkal tudok csak nyilatkozni arról, amit tőlük kaptam az utam során. A környezet az már más kérdés. De az eltelt idő megadta a válaszokat a kétkedőknek. Akkoriban, mikor belevágtam mindenki előre leírt és teljes természeteséggel nézet hülyének. Mára már úgy sejtem, máskép gondolkoznak. De igazából ahogy akkor is, úgy most is teljesen mindegy. Egyetlen dolog számít az én életemben, az pedig én vagyok saját magam. Persze hozzá tartozik a dologhoz az is, hogy ma már, ha bárki kérdezi, mit csinálok a világban a válaszom annyi, hogy „szellemi szabadfoglakozást végzek”. Ezt ugyan nem tudják hova tenni, de legalább nem kell végighallgatnom, hogy az milyen veszélyes….

Mit jelent számodra a „megélhetési kereskedés” kifejezés?
A válasz ott rejtőzik a kérdésben. :D 
Meg tudsz élni magából a kereskedésből. Véleményem szerint ezt nem lehet másképp értelmezni. A kereskedés maga nem más, mint egy szakma. Épp olyan, mint a pék, a festő vagy sorolhatnám akár a világ összes szakmáját. A lényeg abban rejlik, hogy csinálni kell, megfelelő felkészültséggel és tudással. Márpedig, ha ezek megvannak akkor annak eredményt kell produkálnia ami, mint minden szakma végtermékeként pénzben fog megjelenni.

Mennyi idő után jöttek az első sikerek, és innen még mekkora utat kellett megtenned a megélhetési szintig?
Azt hiszem itt kaptam az első pofont magától a tőzsdétől. Szinte a legelején megjelentek a sikerek. Hogy miért nevezem ezt pofonnak? Ezzel nagyon hamar sikerült beállnom arra az oldalra, aki úgy gondolkozik, hogy egyszerű, könnyű és csak nyomni kell a gombot. Viszont ez az élmény hozta magával a nagy szenvedést, mikor megjelentek a vesztő sorozatok. Hatalmas problémát okozott megértenem, hogy ez az oldala is létezik ennek a világnak. Olyasmi volt ez mint amikor egy gyereknek elveszik az általa legjobban szeretett és természetesen legjobb játékát. :D 

De mint mindenhol, ezen az úton is a hullámmozgás a jellemző. Nincs csak fel és szerencsére a csak le se létezik. Ha nehezen is, de tovább tudtam lépni és megérkeztem a következő szintre, ami talán kicsit már „tudatosabb” volt. Onnan már „könnyebben” ment a fel-le megélése. Megvolt a cél, és soha nem volt más, mint ELŐRE. Mondhatnám úgy is, mint egy szemellenzős ló, mentem előre. Nem számított a tegnap és igazán nem érdekelt a holnap sem. Igyekeztem a MOST-ot megélni annak fényében, hogy ettől lesz jobb a holnap. Tettem a dolgom, és teszem azóta is, hogy úgymond megérkeztem az áhított célhoz.

Használsz valamilyen automatizált kereskedési rendszert?
A válasz egyszerű, NEM.
Megvan a véleményem róla, de lehet mindenki jobban jár, ha megtartom magamnak. Persze aki ismer tudja, hogy szoktam mondani, hogy nekem is van robotom, csak ez itt van a fejemben. :D Teszem amit tennem kell, ahogy a piac megkívánja.

Véleményed szerint megfigyelhető bármilyen szabályosság a piacon, vagy teljesen véletlenszerű a mozgás?
A tőzsde világában két csoport létezik. Az egyik a véletlenszerű mozgásokban hisz, a másik valamivel igyekszik megmagyarázni mindazt, ami történik. Nos, én ebbe a második csoportba tartozom. Egyik hasznos „szerszámom” nem más, mint Elliott megfigyelése, amit a piacok mozgásáról publikált még 1939-ben. Eszerint a piacok ismétlődő mozgásokat végeznek, mely során egyre magasabb szintekre érnek el. Alap a hármat előre, kettőt hátra és igy tovább a végtelenségig. Maga a dolog nem nevezhető egyszerűnek, bár mindösszesen három SZABÁLY értékű dolgot kell figyelembe venni, mégis meglehetősen nehéz és főleg idő és munka igényes dolog eljutni arra szintre, hogy mindez használható és főleg értékes elemé válljon egy kereskedő életében. Talán ebből merít „erőt” a másik oldal (véletlenszerű a mozgás), és ezért magyarázza a mozgásokat a maga egyszerűségével. Ha más haszna nincs is belőle, de legalább éveket spóról magának, legalábbis ami a beletett munkát illeti. 

Pár szóban összegezve egy barátom szavait idézve:
„ Elliottal élni szörnyen nehéz, de nélküle, lehetetlen „ (Cimballi)

Milyen időtávon kereskedsz és miért? Milyen termékekkel foglalkozol?
Az időtáv kérdése igazából attól függ, hogy milyen kereskedést csinálok. Ha swing akkor magasabb, ha napon belül vagyok akkor lent az M5-ön történnek a dolgok. De az utóbbi egy évben szinte már csak napon belüli kereskedéseim vannak. Én az vagyok, aki a magasabb idősíkok felől haladt lefelé. Ahogy fejlődtem egyszerűen nem volt mit tenni. A nagyobb idősík unalmassá vált és nem kötött le. Így megérkeztem oda, amit a „tömeg” piaci zajnak hív. De itt legalább jól érzem magam. 

A termék leginkább deviza. Abból is a fő párok, nagyából 6-8 amit figyelek. Ennyi bőven lefedi a képességeimet. Néha esetleg arany és amerikai indexek, de csak és kizárólag a gyors szakaszokban.

Kitől tanultál? Voltak-e meghatározó élményeid, felismeréseid a tanulási folyamat során?
Mesteremnek Nagy Ferenci Lászlót szólíthatom. Számomra ő volt az, akitől olyat kaptam, amiből képes voltam megalkotni a SAJÁT rendszeremet. 
Meghatározó élmények? Így utólag belegondolva az egész tanulási folyamat egy élmény volt. Közzel negyven évesen megtanulni egy új szakmát nem egyszerű történet. Elhagyni mindazt, amiben élt, amiért addig dolgozott az ember az kb. olyan mint annak idején az államosítás lehetett. 

Hatalmas felismerésként éltem meg, hogy márpedig az életben nincsenek véletlenek. Az lehet, hogy utólag, de mindig megvan a válasz a miértekre. Nem tudnám felsorolni, hogy hány irányba nyitottam a világ felé azért, hogy megértsem mi is az, ami magát az életet irányítja. Valamiféle tudatalatti késztetés vitt előre, hogy márpedig ebben az irányban is fejlesszem magamat. Ha gondja van az embernek a legegyszerűbb mindig magát a problémát megtalálni. Minden más, ami nem ezt célozza, nem más mint felszíni kezelés, ami lehet jó ideig óráig, de változás nem várható tőle.

Mi volt számodra a legnehezebben leküzdhető akadály a fejlődésed során, és hogyan lendültél túl rajta?
Ismét egyszerű a válasz. Én magam voltam a legnagyobb akadály. 
Mérhetetlenül nehéz volt megértenem, hogy a sikerekhez a tudás önmagában elmondhatatlanul kevés. Időbe telt, mire megértetem, hogy maga a kereskedés nem stratégiáról szól. (Ha ez így lenne elég lenne pénzt feldobálni és lőni az adott irányt.)

Ennél jóval többel kell rendelkeznie egy kereskedőnek. A stratégia nem más, mint megint egy valami a szerszámosládában. Jobb esetben kell belőle több is, hisz a piac akár napi szinten változik, így nem lehet benne egyetlen „valamivel” hosszú távon dolgozni.
Ha megengeded akkor itt kicsit megállnék és beszélnék egy „elcsépelt”, de mindennél fontosabb dologról.
FELELŐSSÉGVÁLLALÁS………….
Úgy gondolom ez az egyik legfontosabb dolog.
Persze mindenki azt mondja, értem én miről beszélsz. De vajon tényleg így van? Attól, hogy valaki olyan dologban tevékenykedik, ahol ez komoly történet még koránt se biztos, hogy az „értem” mögött tényleg ott van a tisztán látás, elfogadás.

Ismét egy idézet:
„A felelősség elfogadása azt jelenti, hogy elismered az éned legmélyén hogy te, - nem a piac - vagy a felelős minden hibáért ami traderként elkövetsz. A piac célja, hogy elválasszon téged a pénzedtől, de miközben ezt teszi, lehetőséget kínál, hogy elvegyél pénzt tőle. Mikor az árak mozognak, az a résztvevők összesített cselekedeteit mutatja meg. A piac szintén generál magáról információt, nagyon könnyűvé téve az egy-egy tradeből való ki-,beszállást.
Az egyén szempontjából az ármozgás, az információ, és a képesség a ki-be szállásra egy lehetőséget kínál, hogy lásson valamit, és reagáljon arra. Minden pillanatban mikor a piac nyitva van, megvan a lehetőséged, hogy beszállj egy pozícióba, hígítsd azt, hozzáadj, vagy kiszállj a pozícióból. Ezek lehetőségek, hogy gazdagítsd magad azzal, hogy elteszed a profitot, vagy lezárod a veszteségeket. Had tegyek fel egy kérdést. Úgy érzed, hogy felelősséggel vagy más traderek reményeinek, várakozásainak, álmainak betöltéséért? Természetesen nem. Ez már kérdésnek is abszurd. Azonban ha a piacot hibáztatod, vagy elárultnak érzed magad, pontosan ezt várod el. Azt várod, hogy a résztvevők úgy mozgassák az árakat ahogy az neked jó. Meg kell tanulnod megszerezni azt amit akarsz a piactól. E folyamat első része megtanulni, hogyan vállald teljes mértékben a felelősséget.” -(Trading in The Zone)

Nos, nem tudhatom kinek mennyi idő ezt a pár mondatot megérteni. Azt viszont tudom, hogy mennyire nehéz e szerint élni. Azokról a pillanatokról beszélek mikor valaki a brókert szidja, mert elfüstölt a stopja, mikor valaki másra mutogat a rossz belépőért, mikor abban ringatod magad, hogy a következő gyertya után ami már a tizedik volt a rossz irányba, fordul az árfolyam. Csak remélni tudom, hogy senki nem ismer magára………….

Véleményed szerint van-e bárki számára tanulható kereskedési módszer, vagy mindenkinek egyénileg kell kialakítania a saját rendszerét?
Ez egy örök vitatéma.
Ha mélyen belegondolunk, és tényleg lenne ilyen, akkor az „ígérgetők” nem csak ígérgetnének. Azok, akiknek a megélhetése az „álmodozók” hiszékenységén múlik, tényleg jól élnének. De komolyra fordítva a szót. Egy módszer magán viseli a megalkotója jellemvonásait. Ettől természetesen lehetnek benne jó elemek, de maga az egész nem húzható rá senkire. Aki saját módszert, rendszert szeretne annak meg kell alkotnia a sajátját. Lehet ennek alapja bármi, vagy lehet több dologból összerakni, de a lényeg az, hogy olyan legyen, ami illeszkedik ahhoz, aki használja. 

De itt is vannak azért fontos dolgok. Egy stratégia akkor életképes, ha minden idősikon működik a történet. Látom és tapasztaom, hogy rengeteg olyan dologgal dobálóznak stratégia címszóval, ami csak M5 vagy M30-as idősikon képes működni. Nos, ilyen nem létezik. Aki ezt árulja az nem más, mint megélhetési bűnöző, maga az „ígérgető”. Értem én, hogy eladni olyan dolgot lehet amire megvan a kereslet. De attól, hogy az igény arra mutat, hogy ne kelljen dolgozni, és könnyű legyen az mellett, hogy még gyors is…….., no ez az ami a tőzsdén nem fog működni. Illetve aki ebben él és ezt keresi az lenne az „álmodozó”. Természetesen nincs ezzel semmi baj, (mindenki azt választja, ami neki jó) csak legyen vele tisztában, hogy az élete egy merő csalódás lesz. Itt nincs tuti, vagy biztos. Ha kicsit belegondolsz akkor nem lehetne a tőzsde az ami. Ha valami biztos lenne, nem lenne senki, aki beáll a másik oldalra.

Szerinted van-e realitása a csapatban történő kereskedésnek, vagy ez egy magányos szakma?
Ez egy magányos szakma…………
Ha belegondolsz, ha egy traderől csak két ember döntene mindkettőnek meg lenne a lehetősége, hogy a másikra mutogasson. Pár sorral feljebb beszéltünk a felelősségvállalásról. Ezzel együtt nekem is van egy kis „csoportom” akikkel skypeon keresztül, élő szóban szoktunk egymásal kommunikálni miközben kereskedünk. Természetesen nem megmondva, hogy ki mit csinál, hanem csak a lehetőségeket beszéljük át. Cselekedni mindenki a saját belátása szerint cselekszik, a saját felelősségére.

Voltak-e problémáid brókercégekkel?
Természetesen. :D
Sajnos nehéz történet ez. Amíg a szabályozatlan piacon dolgozunk addig nehéz bárkiről előre megmondani, hogy mit képvisel. Sajnos amig ez a rendszer lesz, addig mindig lesz olyan, akire jobban ráhúzható a „fogadó iroda” kifejezés, mint a bróker címszó. 

De ez az egész megint visszavezethető a felelősségvállalásra. Mármint, ha megtörténik a gond, akkor nincs kire mutogatni. A döntést, miszerint ott kereskedsz te magad hoztad meg. A maga egyszerűségével emeled kalapod és tovább lépsz.

Gondoltál már rá, hogy taníts másokat?
Volt már rá precedens. Van egy két ember, aki megtisztelt a bizalmával és meghallgatta a gondolataimat. Remélem nem fognak bottal kergetni, amiért felforgattam az életüket. :D

Mit csinálnál másképp, ha elölről kellene kezdened az egészet?
Valahol feljebb beszéltem a „véletlenekről”
Mivel ilyenek nincsenek azt hiszem minden jó volt úgy, ahogy volt. Ma már tiszták a válaszok, amiket az akkori miértekre kaptam. Nehéz utat jártam be, de rengeteg tapasztalatot szereztem, ami meghatározza a mai életemet. Ismét megosztanék egy idézetet. Azt hiszem röviden de tömören benne van minden lényeges dolog.

„ Nincs „shortcut”, nincs egy könnyebb, vagy rövidebb út a kiserdőn keresztül. Ne keress „kiskaput”, ne akard megoldani „okosba”, mert NEM LEHET. Végig KELL JÁRNOD a sikerhez vezető utat, nem lehet bevenni pirulában. -(Kallo Géza)


Ennyi lenne a kérdések sora, amit kaptam tőled. Bár nem tudom mennyire szolgálják a válaszok bárkinek a fejlődését azért igyekeztem elrejteni benne egy két gondolatot, ami esetleg irányt mutathat. A lényeget mindenkinek magának kell megtalálni.
Viszont egy pár szóban elmondanám a saját véleményemet mindarról, ami az oldaladon történt miután kitetted, amit kitettél. Azt hiszem egy nagyon őszinte „tükör” kerekedet belőle arról, hogy hol tart és merre felé halad a trader társadalom. Természetesen tisztelet a kivételnek, mert azért voltak, akik kimaradtak az áradatból és „emberek” maradtak. Bár nem feladatom bármit is értékelni, azért most mégis megteszem. Illetve nem, mert legyünk őszinték, mindaz, ami ott történt értékehetetlen. Ha valaki végigolvassa egy az egyben meg is kapja a választ, hogy miért nem lép ki senki a világ elé.

Mélyen elgondolkodtató, hogy egyesek mit meg nem engednek maguknak.
Természetesen magától érthető módon éppen ezek az emberek vannak a legmélyebben. Egy szép nagy gödör van alattuk melyet napról napra tovább ásnak. Nem tudom miként lehetne érthetően kifejezni, hogy megértsék, ha abbahagynák az ásást, akkor már nem süllyednének mélyebbre. Ha semmi mást nem tennének csak a gödör oldalát kapargatnák, idővel annyi föld kerülne a talpuk alá, hogy elérhető lenne a gödör pereme, ami esetleg magában hordozná a kijutás lehetőségét. Mérhetetlenül szánalmas másban keresni megoldást a saját problémáinkra.

A teremtő ott van mindenkiben, a saját sorsát mindenki maga teremti meg. Az aki csak szenved és kapálózik saját magának köszönheti. Ő maga az, aki annyit tesz az egészbe, ami erre elég. Ezt kívülről senki és semmi nem tudja megváltoztatni. Mit gondoltok, az akinek sikerült elérni az általatok „álmodott” dolgot az hogy csinálta? Azt tudjuk, hogy megvásárolni nem lehet a tudást. Ezen túl a tudás édes kevés. A készségszint az, amit pénzre lehet váltani ebben a szakmában. (bár szerintem ez minden szakmára igaz) Ezek tények, amik magukban hordozzák a válaszokat a megoldásra. Rengeteg időt, munkát, kitartást és alázatot kell beletenni ebbe az egészbe. (persze tudom itt jön az, hogy ezek nagy szavak, és a minden ott van a neten, minek erre áldozni).
Teljesen mindegy, ki mennyi időt tett bele, a lényeg az, hogy hol tart. Nem kell senkinek nyilatkoznia erről. Bőven elég, ha ránéz a saját számlatörténetére. A válasz mindenről ott lesz. Mérhetetlen pontosággal mutatja meg a ki hol tart kérdésre a választ.

Nem titok, ahhoz, hogy továbbléphessünk elengedhetetlen tudni, hogy hol tartunk. Itt kezdődik minden. Enélkül senki nem tudhatja mit kell tennie a tovább érdekében. Valahol fent beszéltem arról, hogy ebben a világban semmi nem működik, ami a nagybetűs életben. Itt nem lehet mismásolni. Nem lehet másokra mutogatni és közben elbújni egy biztos fedezékbe. Itt nem lehet elmenekülni a problémák elől. Ez egy őszinte és igazságos világ. (Ha jobban belegondolok ha ilyen lenne a nagybetűs élet nagyon sok ember életképtelen lenne.) Itt teljes mellszéleséggel ki kell állni magunkért, ha problémánk van azt meg kell oldani, mert egészen addig, amig nem teszünk ellene, a probléma megmarad annak, ami.

Hölgyek és Urak! Egyszerű szavakkal élve el kell mondjam, itt nincsenek álmok, ha erre a szakmára adod a fejed nehéz út vár rád. Lehet magatok előtt tolni a szemétkupacot, amit megteremtetek, de ebben a világban értelmesebb minél hamarabb megszabadulni tőle. Akár elfogadjátok, akár nem, itt vége az álmodozó gyerekkornak. Nincsenek lehetőségek. Előre egyetlen út vezet. Nincs rövidebb, egyszerűbb út. Csak egy van és ha tetszik, ha nem, azon végig kell menni. Ahogy Kallo Géza mondja, nem lehet bevenni pirulában.

Nem tudok és nem is akarok senkit győzködni arról, hogy a tudásért dolgozni kell. Aki magától nem érti mindezt meg, az menthetetlen. Egyetlen dolgot azért még el kell mondanom. Nekem jó ez így. Nem dolgom senkin segíteni. (ahogy nem is lehet olyanon segíteni, aki nem akar változni)
Teljesen rendben van, hogy beteszitek a pénzt. Olvasom a hibáitokat, amiket elkövettek és kegyetlenül elteszem, amit elém tesztek. Nem szégyenkezem ezért, mert ez a játék erről szól. Ha tetszik, ha nem, egymás pénzére vadászunk. Annyit szoktam mindössze mondani, hogy vigyázzatok, el ne fogyjon a pénz a számláról, mert akkor vége van az álmoknak.

Végezetül mégy annyit Zoli, hogy ha nem lenne mögöttünk ennyi idő és nem a segítő szándék vezérelne az irányodban, nem tettem volna mindezt meg. Mindent megtettek a kedves emberek azért, hogy bent maradjak a saját kis világomban.

Hofi Géza bácsi szavaival élve……..
„Akinek nem inge ne vegye magára, de akinek igen, az öltözzön már fel végre”

2016. december 05., hétfő 17:45

A tőzsdéből élek 1. rész

Írta:

Vannak olyanok, akik valóban a tőzsdéből élnek. Nem szívesen nyilatkoznak, viszont a kedvemért hajlandóak voltak néhány kérdésemre válaszolni, de csak név nélkül.

forex interjúElső riportalanyommal még sohasem találkoztam személyesen, de már évek óta tartjuk a kapcsolatot online. Az egyik leghitelesebb oktatónak tartottam, aki valódi tudást tudott átadni másoknak, amíg végleg be nem fejezte ezt a tevékenységét. Most már visszavonultan él, és csak a saját kereskedéseivel foglalkozik.

Mikor és hogyan ismerkedtél meg a kereskedéssel?
Komolyabban 2007-ben kezdtem ismerkedni, gyakorlatilag az internetről szedtem össze az összes tudásomat akkoriban. Nehéz volt, de sok segítséget kaptam az akkori indexes fórum pár emberétől. Így végigjártam az összes lépcsőt, a befektetési alapok, magyar tőzsde, külföldi tőzsde, CFD, majd a forexnél kötöttem ki. 2007 előtt is érdekelt a dolog, sokat olvastam róla, de a legfőbb akadály mindig elvette a kedvemet: nem volt rá időm.

Mi a célod a kereskedéssel?
Nekem egy célom van, hogy ebből megéljek, illetve biztosítsam a nyugdíjamat. Ez nem kis megterheléssel járó célkitűzés, nem is ajánlom senkinek, hogy ezzel kezdje a kereskedői életét.

Mennyi időt töltesz naponta a kereskedéssel?
Megélhetési traderként napi 4-8 órát kereskedem. Igyekszem a reggeli nyitást, majd a délelőttöt kereskedéssel tölteni. Majd az USA nyitás és a USA részvények jönnek. Ha valóban ebből és DT-ből akar valaki megélni, akkor komolyan kell azt venni, hogy ez egy munkahely, ahol ott kell lenni. Laza, majd ha kedvem lesz, akkor kereskedem felállással nem sokra megyek, mert a piac nem akkor mozog, amikor én ott vagyok, hanem akkor, amikor akar.

Szerinted ilyen tulajdonságokkal kell rendelkeznie annak, aki sikeres szeretne lenni a tőzsdén?
Három tulajdonság kell: elkötelezettség, türelem és nyugalom.

Elkötelezettség: Ha nem vagyok elég elkötelezett, akkor nem fogom rávenni magam, hogy naponta leüljek és a gép előtt maradjak, akkor is, ha éppen a piac nem mozog. Ha elveszti az ember ezt az elkötelezettséget, akkor pár nap kudarc után abbahagyja. Itt nincs főnök, aki elvárja azt, hogy bemenjek dolgozni, nagy a szabadság és ez nem tesz jót a kereskedésnek. Sokszor lenne az ember máshol, de rá kell venni magunkat, hogy leüljünk és a piacot figyeljük. Ez pedig komoly elkötelezettség nélkül nem fog menni…

Türelem: kereskedés közben teljesen ki vagyunk téve a piaci mozgásoknak. Sokszor órákig nincs jel, ami engem nagyon zavar: itt ülök és nem keresek semmit… itt ülök és elmegy az időm, de nem lesz ebből pénz… más talán nyaral, addig én itt vacakolok, nulla mozgás mellett…
Ezt nehéz leküzdeni, mert nagy a kísértés, hogy inkább mást csináljak, ha nincs mozgás.

Nyugalom: Ezt a legnehezebb megtanulni, mert a saját pénzemmel kereskedve igen frusztráló, ha mindent szabály szerint csinálva a piac mégis elveszi a pénzemet. Erős stresszel jár a kereskedés, nem csak akkor amikor pozícióban van az ember, hanem akkor is, ha keresi a belépőt, vagy lemarad valamiről. Ezt kezelni kell, és rá kell kényszeríteni magunkat arra, hogy bármi is történik, higgadtan döntsünk. Az impulzív, esetleg dühből elkövetett lépések a legrosszabbak, mert utólag ezeket kritizáljuk meg a legjobban.

Te eleve rendelkeztél ezekkel a tulajdonságokkal, vagy időközben változott a személyiséged?
Alapjában igen, ezek megvoltak régen is. A kereskedés (vagy éppen az elkövetett hibák) ezeket fokozták. Tudatosan dolgoztam ezek elérésében. Az is igaz, hogy még nem jutottam el odáig, hogy teljesen elégedett legyek ezzel, de minden nap próbálok kicsit nyugodtabb, türelmesebb lenni.

Hogyan fogadta a családod, vagy a közvetlen környezeted, hogy te ezt választottad a hivatásodnak?
A család könnyen, mert bíztak abban, hogy vagy megy a dolog, vagy egy meghatározott idő után abbahagyom. A környezetemből pedig ki így, ki úgy. Most már felvettem azt a védekező megoldást, hogy nemigen osztom meg senkivel, hogy mit csinálok, akinek kell, az úgyis tudja, a többieknek meg elég annyi, hogy internetes, számítógépes munkám van.

Mit jelent számodra a „megélhetési kereskedés” kifejezés?
Hogy ebből élek és szeretem is csinálni. Ha nincs meg ez a lelkesedés, akkor hamar kiég az ember és akkor már nem fog tudni megélni.

Mennyi idő után jöttek az első sikerek, és innen még mekkora utat kellett megtenned a megélhetési szintig?
Két év. Ez megtévesztő, mert sok embernek ez sokkal több idő, és úgy tűnhet, hogy nagyzolok. Tudni kell, hogy ebben az időben csak ezzel foglalkoztam, nem volt más munkám, csak az, hogy megtanuljam. Egy passzív jövedelem biztosította, hogy nem kelljen sem kapkodnom, sem pedig mással foglalkozni. Ha napi korlátlan időt tud ezzel eltölteni az ember, akkor gyorsabban, de ha csak napi egy-két órát, akkor lassabban fog haladni.

Használsz valamilyen automatizált kereskedési rendszert?
Nem.

Véleményed szerint megfigyelhető bármilyen szabályosság a piacon, vagy teljesen véletlenszerű a mozgás?
Szerintem az igazság a kettő közt van. Van benne szabályosság, de ezek nem kőbe vésett szabályok. A piac hullámzik, betartja az esetek nagyobb részében a szabályokat, de van, amikor nem és össze-vissza mozog. Ezt a bizonytalanságot a legnehezebb kezelni, hiszen nem tudom előre, hogy most szépen fog mozogni, vagy rángatózni fog. Ezért is érdemes elfogadni azt, hogy a piac arra megy, amerre akar. Nagy hangsúlyt fektetek a kockázatkezelésre és arra, hogy próbálom a pozíciót a piacnak megfelelően kezelni. Az első időben próbáltam olyan kőbevésett és biztos szabályszerűségeket felfedezni, amik mindig igazak. Jó fél évem el is ment ezzel, de nem túl nagy siker láttán más alapelveket követek. A piac mozgását és a piaci állapotot figyelem és alkalmazkodom hozzá. Nagyobb szerepet kapott a pozíció menedzselés, ez véd meg a veszteségtől.

Milyen időtávon kereskedsz és miért? Milyen termékekkel foglalkozol?
DT és skalp kereskedés a kedvencem. 1 és 5 perces grafikonokat nézek, mert ez adja meg azt az ütemet, ami nekem jó. A főbb párokon kereskedem ezen a távon. Az elmúlt évben igyekeztem a hosszabb időtávokat is begyakorolni. Ezzel lehet egy kicsit több lehetőséget találni, mert többször előfordult, hogy napon belül nem mozgott a piac.

Kitől tanultál? Voltak-e meghatározó élményeid, felismeréseid a tanulási folyamat során?
Gyakorlatilag senkitől nem tanultam. Az internetről szedtem össze a legtöbbet, mert akkoriban vagy nagyon drága vagy nagyon alacsony szintű tanfolyamok voltak.

Kettő olyan meghatározó élményem volt, amit kiemelnék.
Az első számla teljes elbukása. Ez egy 4000dolláros számla volt, amit sikerült majdnem lenullázni. Ez egy fontos felismerést adott: csak kellő gyakorlat után kellene élesben kereskedni. Ha nem tudja az ember, hogy mivel is kereskedik, nem tudja, hogy ott mekkora az 5lot, és fogalma sincs a szintekről… Akkor a csúcson fog venni és tíz perc alatt megtanulja a fenti fontos ismeretet: csak kellő…

A másik felismerés, hogy a piac szabályosan mozog, de ez a szabályosság nem annyira objektív, mint ahogy az elején gondoltam. Ez adta azt a lökés, hogy abszolút tökéletes és mindenhol használható technika helyett több, a piaci helyzetek megfelelőt használjak. Nagyobb szerepet kapott a pozíciómenedzselés, a piaci elemzés és a piaci mozgás, állapot azonosítása.

Mi volt számodra a legnehezebben leküzdhető akadály a fejlődésed során, és hogyan lendültél túl rajta?
A veszteség elfogadása. Itt akkor is elveszthetem a pozícióra feltett pénzt, ha mindent jól csinálok. Ez az élet más területén nem így van és nehéz átállni lelkileg erre. Ezt én azzal tudtam leküzdeni, hogy nagyon kicsi kockázattal indultam, majd lassan emeltem a téteket. Így megtapasztaltam és el is fogadtam, hogy nem a veszteségek határozzák meg a hó végi egyenleget, hanem a vesztő és a nyerők egyenlege. Lehet vesztő pozíció is, nem számít, csak a hó végi eredményre kell figyelni. Random jönnek a nyerő és vesztők, így nem egy pozíció eredménye, hanem a több tíz pozíció eredményei adják a nyereséget.

Véleményed szerint van-e bárki számára tanulható kereskedési módszer, vagy mindenkinek egyénileg kell kialakítania a saját rendszerét?
Az igazság a kettő közt van. Érdemes pár jól dokumentált technikát megismerni, majd azt saját képünkre formálni. A másik technikájának teljes másolása nem fog sikeressé tenni senkit. Itt vérzett el a kezdeti tervem, hogy majd találok egy olyan technikát, amit ha nagyon betartok, akkor majd jó sokat keresek. Amikor ráébredtem, hogy ez nem lesz jó, akkor kezdtem el technikákat keresni, majd magamnak átformálni. Így kiismertem minden hiányosságukat és tudtam, hogy hol nem kellene használni azt.

Szerinted van-e realitása a csapatban történő kereskedésnek, vagy ez egy magányos szakma?
Nincs, ez egy egyszemélyes, magányos szakma. Volt két nekibuzdulásom, hogy 24 órás, folyamatos kereskedésű csapatot alakítsunk ki, de nem sikerült.

Voltak-e problémáid brókercégekkel?
Igen. Párral igen. Van aki nem fizet, van aki meg a technikai hátteret nem biztosítja. Ezeket kerülni kell. Nincs ideális bróker, de meg lehet találni kellő odafigyeléssel azt amivel együtt lehet dolgozni. Ha meg kezd leromlani, akkor azonnal ott kell hagyni.

Gondoltál már rá, hogy taníts másokat?
Több éven keresztül oktattam. Sokat adott nekem ez az időszak, mert össze kellett rakni a gondolataimat úgy, hogy más is megértse, így átgondoltam mindent. Hamar kiderültek a hiányosságaim, és azokat ki tudtam javítani. Ha oktat az ember, akkor objektíven kell meghatározni mindent, mert a „nagy a korrekció” az nem egyértelmű, de ha azt mondjuk a Fibonacci szinthez kötöm, akkor már a hallgató is megérti. Sok visszajelzés és kérdés segített, hogy ezeket a nem túl egyértelmű dolgokat lepontosítsam.

Mit csinálnál másképp, ha elölről kellene kezdened az egészet?
Előbb tanulnék, és csak azután nyitnék számlát. :)

Folytatása következik...

2016. november 02., szerda 21:13

Kevés pénzből meggazdagodni

Írta:

Sokan szeretnének kevés pénzből meggazdagodni. A tőkeáttételes kereskedés erre egy remek lehetőség lehet. Viszont a kis tőkével való kereskedés sok csapdát rejt.

csapdaRövid idő alatt kevés pénzből meggazdagodni, csak nagy kockázattal tudsz. A reklámok azt hirdetik, hogy akár 500 euró tőkéből is csinálhatsz 500 euró nyereséget, nagyon gyorsan. Nos, az igazság az, hogy amilyen gyorsan nyerhetsz, ugyanolyan gyorsan veszíthetsz is. Erről viszont mindenki mélyen hallgat. Hogy éreznéd magad, ha egy nap alatt elvesztenéd azt az 500 eurót, amiről azt ígérte neked a reklám, hogy nagyon gyorsan meg fogod duplázni?

Viszont ha kevés pénzből csak keveset kockáztatsz, akkor a nyereség is igen szerény lesz. Annyira, hogy ha jobban utánaszámolsz, talán már meg sem éri az egésszel foglalkoznod, ha a beletett munkaórákat veszed alapul. A legtöbben pár év után szembesülnek ezzel, és abbahagyják az egészet. Ott van a rendszerben a gazdagság ígérete. Látod, hogy elméletileg lehetséges kevés pénzből meggazdagodni. Semmivel sem kerül több munkába eladni 1, mint 1000 egységet, amivel a haszon is ezerszeres lehet. A többségnek mégsem sikerül erre a szintre eljutnia.

A pénzhez való viszonyod nagyban befolyásolja a kereskedésed. Ez egy annyira összetett téma, hogy egy külön cikket is megérdemelne. A lényeg, hogy egy szerény anyagi környezetből érkező kereskedő pénzhez való viszonya teljesen más, mint egy olyané, aki nagy anyagi jólétben nőtt fel, és a környezete is tehetős. Ők a pénzzel is könnyebben bánnak, mert nem kellett különösebben megküzdeniük érte. Kevésbé érinti meg őket a veszteség, lazábban is kereskednek. Ezzel szemben, akik kis kereskedési tőkével rendelkeznek és azt is nehezen gyűjtötték össze, azok sokkal jobban félnek annak az elvesztésétől.

A kis számla pedig egyenes út a kis idősíkú kereskedési környezetbe. Ahol rögtön a profi daytraderekkel a HFT algoritmusokkal, valamint az árfolyamokat sokszor manipuláló brókerekkel találod szembe magad. Kevés pénzből megpróbálsz nagyon szűk stoppokat alkalmazni. Jellemzően ezt a megoldást választod, mert nem engedheted meg magadnak a nagyobb veszteséget. Megpróbálsz a lehető legszűkebb stoppal pozícióba lépni, ami viszont a fluktuáló piac, és a brókerek trükkjei miatt sorban egymás után ütődik ki. Ez elég idegesítő tud lenni, és felerősíti benned azt az érzetet, hogy a piac teljességgel véletlenszerű és kiszámíthatatlan mozgású. Ezért amikor sikerül is egy jó belépőt elkapnod, azt is gyorsan kizárod abbéli félelmed miatt, hogy ez bármikor ellened fordulhat. Ezzel esélyt sem hagysz magadnak a nagyobb nyereségek elérésére. Ismerős a szituáció? Nekem már van rá megoldásom!

Ha kis tőkével csak keveset kockáztatsz, az lehet egy jó hobbi, de bizony kevés lesz a megélhetéshez. 1000$ tőkével, még havi 30% nyereség mellett is csak 300$ nyereséged lesz. Minimálbérért szeretnéd ezt csinálni, amit minden hónapban ki kell venned, hogy eltartsd magad? Így esélyed sincs a tőkéd növelésére, hogy később nagyobb pozíciókat tudj nyitni. A pozíciók növelése nem csak a kockázatot, hanem a mentális terhelést is növeli. Ha jelenlegi életkörülményeid között csak egy átlagos jövedelemmel rendelkezel, akkor biztosan nem fogsz többnapos munkabéreddel megegyező kockázatú pozíciókat nyitni. Azonnal átfut az agyadon, hogy "most kockáztattam 20.000 Ft-ot, amiért 2-3 napig dolgozom. Itt viszont akár 3 perc alatt elveszíthetem". Nem bírod, elveszted az érzelmi kontrollt, és hibás döntéseket fogsz hozni. Ismerős az érzés? Erre is van megoldás!

A kis pénzű spekulánsok az oktatásokra is kidobott pénzként tekintenek. Rendszerint önerőből, segítség nélkül próbálnak kevés pénzből meggazdagodni. Nem szoktak 200-300 dollárt fizetni egy tanfolyamért, vagy mentorálásért, hiszen akkor nem marad nekik miből kereskedni. Pedig a tudatlanság legtöbbször ettől sokkal többe szokott kerülni.

Ha érdekelnek az én tapasztalataim, és megoldásaim az említett problémákra, keress meg bátran! Sok sikert mindenkinek!

2016. október 30., vasárnap 10:01

Best Choice bróker felfüggesztés

Írta:

A ciprusi felügyelet határozata nyomán, az MNB is felfüggesztette a Best Choice FBC Ltd. brókert. Ezzel könnyen véget érhet az FX21 számlakezelés magyar sikertörténete.

Best Choice brókerA történet ott kezdődik, hogy pár évvel ezelőtt a Different Choice FBC Ltd. elkezdte az FX21 névre keresztelt számlakezelési szolgáltatását. MLM rendszerben, az ajánlóknak sikerdíjat osztva toborozták az ügyfeleiket. Ezt kiszúrta az MNB és vizsgálódni kezdtek. Végül piacfelügyeleti eljárásban 500 millióra büntették a céget, és azonnali hatállyal eltiltották a jogosulatlan pénzügyi tevékenység további végzésétől.

Időközben a cég a jutalékosztás rendszerén is változtatott. Már csak azoknak az ügynököknek voltak hajlandók fizetni, akik folyamatosan vittek új kuncsaftokat. Az inaktívvá váló toborzóktól megvonták a sikerdíjat, hogy kevesebbet kelljen kifizetniük. Ezzel egyidőben megjelent a Best Choice FBC Ltd. a történetben, mint egy új brókercég. Nem vallott nagy fantáziára a névválasztás a DCFX után. Gyaníthatóan csak az ügyfelek átterelése és a felügyeleti engedély megszerzése volt az új bróker célja. Az MNB meg fusson a DCFX-re kiszabott bírság után, amit szinte reménytelen behajtani egy offshore cégtől.

Az FX21 számlakezelésnél számos gyanús körülmény tűnt fel. Valószínűtlen árszinteken és időben bekötött tranzakciók tarkították a számlatörténeteket. Amikor ezekre rákérdeztek az ügyfelek, csak szakmainak tűnő félrebeszélést kaptak. Még ők vonták kérdőre a saját ügyfeleiket, ha nyilvános fórumokra kikerültek a gyanús tranzakciókról készült képernyőfotók, amiket a tranzakciós számokból sikerült beazonosítaniuk. A rossz hírüket keltőknek pedig szívlapátos szájbaverést ígértek be telefonon.

Az MNB mostani határozatával a magyar ügyfelek előtt végleg lehúzhatják a rolót. Néhányan már amúgy is aggódnak egyes fórumokon a kifizetési kérelmeik több hetes csúszása miatt. A 3TGFX és a számlakezeléseik bedőlése után már csak ez hiányozna.

2016. október 28., péntek 07:57

Stratégiát akarok! Most!

Írta:

Nagyon sokan keresik a nyerő tőzsdei stratégiát. Egyesek ingyen, mások még fizetnének is érte, csak adjon végre valaki nekik AZONNAL egy működő stratégiát.

forex stratégiaA többiek mesélték nekem, hogy egyszer egy új tag köszönés nélkül beesett a trading roomba, valami ehhez hasonló szöveggel: "Most már adjatok nekem egy valóban nyerő stratégiát, mert már két éve csak szívok! Tőzsdepszichó nem érdekel!".

Nem értették a dolgot. Olyan érzésük volt, mintha az illető tőlük várta, sőt egyenesen követelte volna a nyerő stratégiát, ami neki szerinte már egyenesen járt, a két évnyi piacon töltött idő után. Ezzel két problémám is van. Az első, hogy sokan úgy gondolnak a stratégia kifejezésre, mint egy pontosan leírt szabályrendszerre, aminek ha betűről betűre követik az utasításait, mindig ugyanazt az eredményt kapják. A másik, hogy a piac nem tartozik senkinek semmivel, függetlenül attól, hogy ki mennyi időt, pénzt és energiát ölt már eddig bele.

Én még nem láttam két teljesen egyformán kereskedő trédert azok között, akiket eddig megismertem, és sikeresnek gondolok. Mindegyiküknek egyéni, a saját személyiségéhez igazodó, és a korábbi megfigyeléseire épülő, egyedi szabályrendszere volt. Direkt szabályrendszert írtam, mert ezen szabályok összességéből áll össze a kereskedési stratégiájuk. Van többféle szabályuk a belépésre, kilépésre, pozíció követésre, és az aktuális piacnak megfelelően alkalmazzák hol ezt, hol azt. Szerinted ők kitől tanulták a módszerüket? Elárulom: A korábban megszerzett tudásukra és megfigyeléseikre alapozva, kitalálták maguknak.

Pedig rendszerint több tanfolyamon, vagy személyes konzultáción is részt vettek már korábban különböző oktatóknál. Viszont egyikük sem talált olyat, amit egy az egyben át tudott volna venni, pontosan lemásolni, és ugyanolyan eredményeket produkálni vele, mint az oktató. Én magam sem hiszek a bárki által gyorsan, 100%-ban megtanulható, és hajszálra azonos eredménnyel másolható kereskedési módszerben. Ennek okai a következők:

  • Más-más egyéniségek, eltérő személyiségek vagyunk
    Első lépésként minden kezdőnek egy önismereti tréninget ajánlanék. Ismerned kell saját magad! Mik az erősségeid, mik a gyengeségeid? Ezek ismeretében válassz kereskedési időtávot, módszert, kockázatkezelést! Ha lassan és megfontoltan hozol döntéseket, akkor egy gyors kereskedési stílus (pl. scalp) nem neked való. Ha rosszul viseled a hosszabb vesztő sorozatokat, akkor hiába is próbálkozol olyan módszerekkel, amikben ez benne van. Törekedj egy magasabb találati arányra! Hiába is próbálod magadra erőltetni más stratégiáját, ha az nem illeszkedik az egyéniségedhez, és nem érzed magad kényelmesen kereskedés közben!
  • A személyes megtapasztalás hiánya
    Csak az hiszed el, amit saját magad is megtapasztalsz. Hiába mondja az anyuka, hogy meleg a sütő, ne nyúlj hozzá, egy kisgyereknek ezt ki kell próbálnia legalább egyszer. A kereskedésben ezt a hitrendszer felépítésének nevezném. Ez egy hosszú folyamat, hetek, hónapok kellenek hozzá. Számtalanszor láttál már egy adott helyzetet. Alkottál rá szabályokat, amik a múltban nagyobb valószínűséggel teljesültek, mint ami a véletlenszerűségből következne. Elkezdesz hinni, bízni benne, hogy ez a jövőben is így lesz, és a felállított szabályaidnak megfelelően kereskeded az adott szituációt. Mástól "tanult" módszert a megtapasztalás élménye nélkül nem fogsz tudni meggyőződéssel üzemeltetni. Valószínűleg a szabályait sem fogod maradéktalanul betartani, ebből adódóan pedig az eredményeid is teljesen mások lesznek. 
  • A rutin hiánya
    Gyakorlással válik a tanulóból mester. Gyakorlással tudod a kereskedési szabályaid végrehajtása közben elkövetett hibáid számát csökkenteni. Egy pár napos tanfolyamon nem lehet kellő rutint szerezni! Ahogy egyre nagyobb rutinod lesz, egyre könnyebben fog menni a szabályok követése és végrehajtása, ezáltal az eredményeid is javulni fognak. Légy a saját módszered mestere, de ehhez nagyon sokat kell gyakorolnod!

Hagyj fel végre az állandó kereséssel! Ülj le, és rendezd össze az eddigi tudásod, tapasztalatod! Találd meg a saját előnyödet a piacon, és állítsd fel a saját szabályaidat! Ne mástól várd a megoldást, mert az nagy valószínűséggel úgysem illik a te személyiségedhez, korábbi megfigyeléseidhez, időbeosztásodhoz, stb...

Ebben tudok neked segíteni! Megosztom veled a személyes tapasztalataimat, hogy véleményem szerint mi működik, és mi nem. Segítek, hogy felállítsd a saját szabályaidat, és megalkosd a te egyéni kereskedési stratégiádat.

1. oldal / 26

Keresés

Forex Tester 2

Manuális kereskedések szimulálására, és a különféle kereskedési stratégiák professzionális tesztelése alkalmas program. Vásárlás...

forextester2

Idézet

"A jövő azoké, akik látják a lehetőségeket, mielőtt azok nyilvánvalóvá válnak."

John Sculley

Reklám